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BBR



Registrado: 11 Nov 2007
Mensajes: 1

MensajePublicado: Dom Nov 11, 2007 8:10 pm    Título del mensaje: nombres de ríos y arroyos Responder citando

Hola a todos!!
Os pido ayuda para ver si vosotros sabéis el origen o significado de los nombres de estos ríos y arroyos: Río Jarama, Río Guadalix, Arroyo Paeque, Arroyo de la Cerrada y Arroyo del Tallar.
Muchas gracias por anticipado
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Manuel



Registrado: 02 Oct 2007
Mensajes: 22
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Lun Nov 12, 2007 1:18 pm    Título del mensaje: Guadalix Responder citando

Como tantos ríos españoles el topónimo empieza por guad, del árabe uad que significa ni más ni menos que río. Alix, parece ser el nombre prerromano del río que los árabes conservaron al nombrarlo uad alix = Río Alix. El término preromano no se lo que significa.

Un saludo.
_________________
Manuel
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Ayre



Registrado: 30 Oct 2007
Mensajes: 27

MensajePublicado: Sab Dic 01, 2007 12:47 am    Título del mensaje: Re: nombres de ríos y arroyos Responder citando

Sobre JARAMA:

Parece ser que "jarama" no es palabra de origen vasco, tampoco árabe: es indoeuropea. Eso sí, parece que “arabizada” y como tantos otros topónimos hispanos repetidos hasta la saciedad como “árabes”, no son más que palabras prerromanas o romanas “arabizadas”.

Respecto a un "jarama" derivado de la raíz indoeuropea *sar-, cuenta Francisco Villar, U. de Salamanca, especialista en lingüística indoeuropea:

“La raíz *sar- (fluir, discurrir) da apelativos en diferentes lenguas indoeuropeas. Como sánscrito: sará- (líquido, fluido), sarít- (arroyo), sarâ (río, arroyo); griego: oros, latín: serum (líquido lechoso). Como hidrónimos derivados de esa raíz: Fuente Sar (Santa María del Campo, Burgos), Arroyo Sarrión (Coaña, Asturias), Arroyo de Sarrón de la Forada (Boñar, Asturias), Arroyo Sarave (Bacáicoa, Navarra); Balsa Sarasa (Urdiaín, Navarra), Barranco de Sarnes (Lascurre, Huesca); Río Sor (entre Coruña y Lugo), Arroyo de la Sara (Rodeiro, Pontevedra), Sarriá (Lugo); Fuente de Sora (Langás, Zaragoza). Y con alteración árabe de la "s" inicial: Jarama (Madrid) y Jaramillo (Valladolid). Fuera de nuestras fronteras: Río Sarno (Golfo de Nápoles), Sarre (afluente del Rin) o Sarre en francés y Saar en alemán".

Pues eso, "Jarama" sería un "hidrónimo indioeuropeo", alterado hasta su forma actual durante la islamización de Hispania en la Edad Media.

Salud,
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Ayre
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Ayre



Registrado: 30 Oct 2007
Mensajes: 27

MensajePublicado: Sab Dic 01, 2007 1:28 am    Título del mensaje: Re: nombres de ríos y arroyos Responder citando

Los arroyos de la Cerrada y del Tellar, en principio, parecen de fácil explicación:

Arroyo de la Cerrada: "cerrada" podría ser un nombre para denominar un lugar acotado, cerrado.

Arroyo del Tallar: 'tallar' podría ser el colectivo de 'tallo', de la misma manera que 'pinar' lo es de 'pino'. De ser así, tallar se podría entender como 'lugar de tallos'.

Salud,
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Ayre



Registrado: 30 Oct 2007
Mensajes: 27

MensajePublicado: Sab Dic 01, 2007 2:26 am    Título del mensaje: Re: nombres de ríos y arroyos Responder citando

Luis, para no resultar pesada, en Celtiberia.net, en la categoría de Toponimia ("Ríos de Madrid en la antiguedad") podrás encontrar interesantes apreciaciones (no definitivas) sobre el orígen de alguno de sus nombres. Advierto que en muy denso.

Por supuesto, la información que aporto sobre el Jarama y arroyos salió de esa fuente.

Saludos
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luis



Registrado: 26 Sep 2007
Mensajes: 58

MensajePublicado: Dom Dic 02, 2007 8:43 pm    Título del mensaje: Responder citando

Gracias

Para mayor comodidad de en la consulta pongo como enlace el suministrado por Ayre http://www.celtiberia.net/
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